Cómo Es Reasentarse Permanentemente En China [entrevista] - Matador Network

2024 Autor: Sierra Adderiy | [email protected]. Última modificación: 2023-12-22 13:32

Viaje

Jon Zatkin era un ciudadano estadounidense que vivió en Beijing, China, durante más de 25 años. Habla con fluidez el chino mandarín, fue un actor a tiempo completo que interpretó personajes extranjeros en más de 40 series y películas de televisión chinas, el líder de una banda de bluegrass y el director de una escuela para niños expatriados, entre otros papeles. Falleció poco después de dar esta entrevista, en la que describió su notable historia y cómo su interés en China cambió su vida.

La grabación completa de su entrevista está disponible aquí.

LL: ¿Cuál es tu nombre chino?

JZ: 舒友民 (Xu You Min). Significa "amigo de todas las personas".

¿Podría contarme sobre los orígenes de su mudanza a China?

La historia comienza el Día de Acción de Gracias en 1958, cuando fui a una fiesta de Acción de Gracias con amigos de mi madre, que eran miembros del Partido Comunista. Allí, mi madre conoció a mi futuro padrastro, que se llamaba Julian Schuman.

Julian aprendió chino en el ejército estadounidense durante la Segunda Guerra Mundial y luego trabajó como periodista en Shanghai. No era miembro del Partido Comunista, pero era zurdo y sus amigos en Nueva York eran comunistas. Permaneció en Shanghái después de la liberación china en 1949 y consiguió un trabajo en China Weekly Review, que era el hogar de todos los periodistas extranjeros que trabajaban o habían trabajado en China, como Bill Powell y Edgar Snow. El periódico publicó historias sobre la supuesta guerra de gérmenes cometida por los Estados Unidos contra Corea del Norte durante la Guerra de Corea. Regresó a los Estados Unidos en 1953 e inmediatamente fue detenido por el FBI e investigado por el Comité de Actividades Antiamericanas de la Cámara de Representantes y finalmente fue acusado de sedición en 1956. Posteriormente se retiró el cargo.

Mi madre y Julian pronto se casaron y nos mudamos a San Francisco al año siguiente. Julian había escrito un libro muy interesante llamado Assignment China, que describe los cambios que tuvieron lugar una vez que los comunistas tomaron el poder, que leí. Esta fue mi introducción a China. Julian sabía todo sobre la verdadera comida china en San Francisco, no el chop suey, sino las cosas reales.

Estuve involucrado con el Grupo Juvenil Sionista Laborista en San Francisco por esta época. Solía pasar el rato en cafeterías en San Francisco y escuchar a músicos folclóricos locales. Me mudé a Israel después de graduarme de la escuela secundaria en 1962. Trabajé en un kibutz. Para mí, esto era algo así como lo que estaba sucediendo en China en ese momento. Me mudé al campo y trabajé en la agricultura durante seis años. Durante este tiempo, mi padrastro y mi madre trabajaron en Beijing para Foreign Language Press y me enviaron artículos y me interesé más en China.

¿Aprendiste hebreo?

Por supuesto. Hablaba hebreo con fluidez en seis meses. Eso es lo que me dio la confianza para aprender chino más tarde.

¿Cómo era la vida en un kibutz?

Me encantó. No me gustaba la escuela y siempre estaba en el mundo real y me gustaba trabajar. Solía entregar periódicos y cuando salí de casa, había estado trabajando en una fábrica de explotación en el barrio chino de San Francisco, para sobrevivir, para comprar comida. El kibutz tenía 900 acres, unas 300 familias, justo en el Mediterráneo en el noroeste de Israel. Hermosa. Galilea occidental. Básicamente no se usaba efectivo en el kibutz, lo cual estaba bien para mí. Cultivé bananas que fueron especialmente desarrolladas para la región. Este kibutz también tenía la segunda operación de cría de pavos más grande del país. También comencé a tocar la guitarra allí. En el invierno, cuando no había mucho que ver con los plátanos, sacamos la mierda de las casas de pavos y me encantó, realmente me encantó, hasta 1967. Estuve allí durante la Guerra de los Seis Días y básicamente todo de los hombres y algunas de las mujeres en el kibutz fueron movilizados para luchar. No estaba en el ejército y me quedé atrás porque era el único con licencia de conducir.

Inmediatamente después de la Guerra de los Seis Días, los miembros del kibutz recibieron un permiso especial para recorrer Cisjordania. Fue un recorrido por un campo de batalla. Los tanques seguían humeando, las carreteras estaban llenas de refugiados que salían de Cisjordania, que acababa de ser conquistada por Israel. Flujos de personas que se iban con burros y carretas y no pude entenderlo. ¿Por qué? Los árabes en Israel tenían un nivel de vida mucho más alto de lo que tendrían si vivieran en campos de refugiados. ¿Por qué se iban? Por supuesto, me di cuenta de que no querían ser árabes en un estado judío.

Durante mi tiempo en Israel, vivía en esta burbuja. El kibutz era una especie de mundo cerrado y esta experiencia de posguerra pinchó esa burbuja. Me di cuenta de que Israel estaba en una encrucijada. Podrían establecer un estado títere en Cisjordania y dar a los palestinos su autonomía, resolviendo el problema, o podrían ir en la dirección, cada vez más evidente, de que esta tierra era suya, Dios se la dio, a la mierda Árabes Me di cuenta de que esta dirección iba a hacer más guerra y no podía quedarme más, así que me fui en 1968. Regresé a San Francisco y entré en la Unión de Carpinteros, que era lo más parecido que podía encontrar a estar en un kibutz. También me involucré en la política radical de izquierda.

San Francisco en 1968 fue un lugar legendario en un momento legendario. ¿Dónde estabas?

Cuando regresé por primera vez, no tenía hogar, así que vivía en el Avalon Ballroom. Los fines de semana, me quedaba después de los espectáculos y limpiaba, así que tenía un pase gratis para ir allí. Solía dormir en este rincón realmente genial debajo de la etapa de títeres. Vi a Led Zeppelin en su primera gira estadounidense, cuando abrieron para Country Joe and the Fish. Led Zeppelin simplemente sorprendió a todos.

Me crecí el pelo largo y me convertí en Deadhead. Conseguí un trabajo como carpintero a tiempo completo, así que era una especie de hippie de fin de semana. Tocaba música rock por las tardes. Mi compañero de cuarto en este momento era Chris Milton, que había asistido a la escuela secundaria en Beijing y fue testigo de la Revolución Cultural. Regresó a San Francisco y se involucró en la política radical de izquierda. Estuve activo en la Unión Revolucionaria del Área de la Bahía hasta 1970, cuando fui arrestado y pasé un mes en la cárcel porque pensaban que era un terrorista.

¿Quién te atrapó y por qué?

Un día, este tipo que conocía que era taxista me invitó a su casa. Era un traficante de drogas incondicional, aunque a mí no me gustaban las drogas incondicionales. Dijo que tenía esta conexión con quien podía hacer marihuana sintética y me invitó a su casa para probarlo. Fumamos algunas de estas cosas y era una litera. De todos modos, así que mientras estamos sentados envolviéndolo, llamaron a la puerta y entró este tipo y se llamaba Sonny Barger. Tenía una bolsa de cocaína y se sentó y dijo "Hola" y hacemos una línea. Él dijo: "Oye, ¿tienes un dólar?", Así que saqué un billete de un dólar y él tomó una cuchara, puso algo de coca en el billete y lo dobló muy bien en esta pequeña cosa. Lo puse en mi bolsillo. Nos sentamos allí por un rato y luego me fui porque tenía una cita e iba a ver a los Grateful Dead esa noche.

Fui al lugar de mi cita y estaba ocurriendo esta gran pelea. Su propietario estaba tratando de echar a otros dos inquilinos que también eran miembros clandestinos de la Unión Revolucionaria del Área de la Bahía. Tenían todas estas armas, así como un paquete etiquetado como "dinamita" en el refrigerador. No querían irse y amenazaron al arrendador con un arma, así que alguien llamó a la policía. Veinte o treinta policías SWAT aparecieron y nos pusieron contra la pared. Seis de nosotros fueron arrestados, puestos en esposas y llevados a la estación. Me di cuenta de que iban a pedirles a todos que vaciaran sus bolsillos, y pensé: "Mierda, tengo este billete de un dólar con como dos o tres gramos de coca en mi bolsillo trasero". Así que busqué detrás de mí y lo encontré, y derramó la cocaína. Pero nunca me llamaron al mostrador de reservas.

Por qué no?

Bueno, noté que había algunas personas que me revisaban desde detrás de la partición de vidrio en el mostrador de reservas. Luego me llevaron al cuartel general de la policía y me colocaron en una celda antes de reunirme con un sargento de policía y un agente del FBI. El agente del FBI dijo: "Quiero mostrarte algunas fotos para verte si reconoces a alguien". Le dije: "No responderé ninguna pregunta hasta que encuentre un abogado", y él dijo: "Solo mira las fotos". y ve si reconoces a alguien ".

Miré a través de las fotos y no reconocí a nadie. Entonces vi esta foto y dije: "Crees que soy yo, ¿verdad?" Ellos dijeron: "Ja, ja, ja. Lo sabremos pronto”. Aparentemente, el hombre de la foto era un miembro fugitivo del Weather Underground, que creían que era yo. Me acusaron, junto con los otros que habían estado en la casa, de conspiración, posesión de narcóticos, posesión de marihuana, posesión de armas ilegales, bla, bla, bla. Pasé el Día de Acción de Gracias allí y un mes en la cárcel de la ciudad antes de que se retiraran los cargos en mi contra. Fue como una fianza de $ 250, 000, o algo así. Los propietarios de armas terminaron cumpliendo un año en la cárcel del condado.

¿Cuándo fuiste a China por primera vez?

En 1975. Mi madre fue invitada a visitar la Foreign Language Press para visitar a mi padrastro, así que así es como llegué. Fui allí con ella y mi hermano. Pasé unos meses viajando por Beijing y China. Fue entonces cuando comencé a aprender chino.

¿Cuáles fueron tus primeras impresiones?

Tenía una imagen en mi mente porque había estado leyendo todo esto. Era zurdo y China era el "paraíso de los trabajadores". Realmente no sabía lo que había sucedido durante la Revolución Cultural, pero creía en el presidente Mao y pensaba que estaba haciendo lo correcto, deshaciéndose de burócratas para poder establecer una verdadera sociedad comunista o lo que sea que creíamos en esos días.

Cuando llegué aquí, descubrí que no era realmente así. Obtuvimos la gira especial de invitados extranjeros, por lo que todavía no lo sabíamos. Nos mostraron lo que querían que viéramos. Todavía tuve una gran primera impresión. Realmente me sentí como en casa aquí, especialmente en Beijing.

Visitamos una comuna, fábricas y un nuevo puerto que se estaba construyendo en Tianjin. Visitamos algunas aldeas pobres en las montañas de Jiangxi en las que el Partido Comunista Chino había operado antes de la liberación en 1949. La gente trabajaba, todos tenían ropa, todos tenían comida. Tal vez no comían carne todos los días, pero era totalmente diferente a como debía haber sido en 1949 … También pasamos una semana en una escuela de cuadros el 7 de mayo, aunque realmente no nos dimos cuenta de qué se trataba.

¿Qué es una escuela de cuadros?

Era una organización en el campo para los intelectuales chinos que estaban siendo criticados por sus opiniones políticas. Fueron enviados a trabajar en granjas y recibieron adoctrinamiento político.

¿Como te fue en la escuela?

¡Fue divertido! Les rogué que me dejaran trabajar. Quiero decir, allí estaba en el paraíso de los trabajadores y era un trabajador que quería trabajar con el pueblo chino. Finalmente pude trabajar, pero estaba trabajando con estos intelectuales chinos que odiaban cada minuto. No pudieron volver a casa.

¿Por qué no te quedaste en Beijing en ese momento?

No pude conseguir un trabajo aquí porque no tenía un título universitario. La Oficina de Expertos Extranjeros me dijo que no podían darme un trabajo. Visité nuevamente unos años más tarde, durante la primavera de Beijing.

Este fue el momento más increíble para estar en Beijing. Deng Xiaoping acababa de hacerse cargo; él liberó el campo. Permitió a los campesinos tener sus propias parcelas y producir sus propias artesanías, que antes eran ilegales. A todos los estudiantes se les permitió regresar a Beijing desde el campo. El examen de ingreso a la universidad fue reinstituido. Había un Muro de la Democracia en Xidan, en el que algunos escritores jóvenes publicaron mensajes a favor de la democracia. Fueron como 10 años de invierno y de repente salió el sol. Eso es lo que se siente. Eso duró seis o siete meses antes de que se cerrara.

Visité nuevamente la Oficina de Expertos Extranjeros en Beijing y les rogué que me dejaran tener un trabajo. No quería volver a los Estados Unidos. Obtuve la misma respuesta y tuve que irme a casa. Entonces, a los 34 años, tomé mi SAT y entré en la Universidad Estatal de San Francisco. Obtuve una licenciatura en inglés, con especialización en negocios internacionales. Me tomó un año obtener permiso para casarme con mi esposa, que es china. Nos casamos en 1983 y luego nos mudamos a Beijing en 1987, cuando nació mi hija. He estado aquí desde entonces.

Por lo general, cuando lees informes de medios extranjeros sobre China en los últimos 30 años, escuchas sobre los grandes cambios que han tenido lugar. Tengo curiosidad por saber qué no ha cambiado en este país desde su primera visita

No mucho. Quiero decir, hay un aspecto vivo de la cultura china que aprendes de niño en el que nunca piensas. Todas estas cosas del día a día, como cómo usar los palillos, cómo limpiar tu trasero, todo lo que dices, cómo tratar a las personas, hay un millón de cosas en las que nunca piensan que aprendieron de niños, que solo los chinos hacen y los estadounidenses lo hacen de manera completamente diferente. Cuando vas a un país extranjero y ves que la gente hace todas estas cosas de manera diferente, de eso se trata el choque cultural. El choque cultural no se trata de las artes y la arquitectura, se trata de la cultura viva. Si nunca has estado fuera de China, es difícil que te des cuenta de eso.

Cuando me preguntas qué no ha cambiado, te diría la cultura viva, lo que significa ser chino, aunque mucho de eso también ha cambiado. Cuando vine aquí en el 75, los chinos eran pobres, pero pensaban que los estadounidenses también eran pobres. Los chinos que conocí pensaban que Estados Unidos era como una novela de Dickens. No me creyeron cuando les dije que todos los estadounidenses tenían televisores. Los estadounidenses aún no tienen idea de cómo es la vida en China.

¿Qué tipo de trabajo has hecho en China?

Trabajé por primera vez para empresas de informática y software durante unos años. Luego enseñé inglés durante un año en la Universidad de Beiwai, donde conocí a algunas personas que estaban fundando una escuela internacional bilingüe. Me contrataron para dirigirlo y me convertí en director en 1996. Fue una primaria integral hasta la escuela secundaria para los hijos de expatriados que trabajaban en Beijing. Pasé 10 años corriendo o consultando en esa escuela.

¿Cuál fue su filosofía guía como director?

El currículo escolar era mitad chino / mitad extranjero. Teníamos un maestro extranjero que les enseñaría en inglés y un maestro chino que les enseñaría en chino. Los maestros chinos también fueron responsables de enseñar la cultura china, como caligrafía, música, vacaciones y cosas por el estilo. Las otras escuelas internacionales enfatizaron solo un currículum extranjero y cultura extranjera, sin educación en el idioma o cultura china. Mi escuela fue diferente.

Ahora soy un actor a tiempo completo.

¿Cómo te metiste en la actuación?

Me ofrecí para interpretar al Tío Sam en un evento del 4 de julio en la Embajada de los Estados Unidos. Organicé un desfile de los niños que asistieron al evento. Un productor local se enteró y me pidió que interpretara al tío Sam en una película que incluía una escena en la embajada estadounidense. Hice algunos chistes improvisados durante 30 segundos y realmente impresionó al director. No había actuado antes, pero la pasé muy bien.

Al año siguiente, el mismo productor me puso en contacto con el conocido director chino Yīng Dá 英达, quien creó la primera comedia china, I Love My Family (我 爱 我 家). Me dio una parte en un programa de televisión sobre trabajadores de restaurantes chinos en Los Ángeles. Mi primer papel importante fue en una película para televisión sobre la desaparición de los fósiles del Hombre de Pekín. Interpreté a un tipo real llamado Franz Weidenreich, que era un judío alemán que huyó de los nazis y terminó estudiando y tratando de proteger fósiles humanos en China en 1937. Eso fue genial. Me encantó que. No solo me encantó la actuación, sino que me encantó vivir y ser parte de la tripulación. Todos estaban trabajando juntos con un verdadero espíritu de cuerpo. Era como estar en un kibutz.

¿En cuántas producciones has aparecido?

Alrededor de seis o siete películas y 40 apariciones en televisión.

¿Cuáles son tus papeles más memorables?

Bueno, ese [el papel de Franz Weidenreich] fue uno. En 2005, tuve mi papel más importante hasta el momento: 200 escenas en una serie de televisión sobre la primera policía china en participar en las actividades de mantenimiento de la paz de la ONU, en Timor Oriental. Interpreté a un detective retirado de Nueva York que se unió a este esfuerzo de mantenimiento de la paz y se encuentra con fricciones con uno de los miembros chinos. Teníamos una relación de amor / odio. Jugué como una cazadora de chicas, pero todas las mujeres que perseguía estaban interesadas en él, a pesar de que no estaba interesado. Eso fue realmente genial.

En 2007, tuve papeles en tres grandes producciones. Tuve un papel secundario en The Legend of Bruce Lee (李小龙 传奇), en el que más personas me han visto que en cualquier otra cosa. El mismo director que la película de mantenimiento de la paz. En la vida real, en realidad aprendí chino al ir al cine en San Francisco y ver películas chinas. Me encantaban las artes marciales, así que vi todas las películas de Bruce Lee cuando salieron por primera vez. En el programa, interpreté a un profesor que estaba interesado en promover las artes marciales chinas.

Ese año, también tuve más de 100 escenas en Heroes Struggle on the High Seas, una epopeya de disfraces que tiene lugar al final de la dinastía Ming. Jugué como capitán de un barco de la Compañía Holandesa de las Indias Orientales en Taiwán. El agente de la compañía era realmente malvado, pero mi personaje era un poco semi-malvado.

¿Has jugado a otros villanos?

Unos pocos. El año pasado, le disparé a este en el que interpreto a un tipo que finge ser sacerdote en un orfanato chino, pero que en realidad es un espía para los japoneses. Una de las monjas descubre que soy una espía, así que la asesino. Uno de los huérfanos lo presencia, así que yo también la mato. Huyo y luego me matan en un tiroteo con la policía. Trabajar en eso fue muy divertido. Debería salir a finales de este año.

¿Los chinos te reconocen y te detienen en la calle?

No mucho, pero ciertamente sucede. “¿No eres ese chico? ¡Te conozco!"

¿Haces algo más además de apariciones en televisión y cine?

Música.

¿Cuándo empezaste a jugar? ¿Cual es tu estilo?

Comencé a tocar la guitarra en Israel en 1962 y aprendí algunas canciones escritas por un amigo allí. Cuando volví a los Estados Unidos, todo lo que pude hacer fue rasguear. Escuché a Bob Dylan tocar "No pienses dos veces, está bien" y me enamoré de tocar con los dedos y encontré un maestro.

Pasé el rato en cafeterías, tenía todas estas canciones en mi cabeza y tocaba de vez en cuando. En 1996, me puse en contacto con el chico de Israel y le dije que aún conocía algunas de sus canciones. Me pidió que grabara una cinta. Trabajé durante un año para prepararme, comencé a tocar mucho y luego me interesé en la música bluegrass. Luego, en 1999, formé una banda de bluegrass con un bajista chino y un jugador de mandolina japonés. Éramos los Bluegrass Boys de Beijing. Más tarde nos separamos, pero yo era adicto (a jugar). No pude dejarlo. He estado tocando música de cantante, compositor / folk todos los viernes en un restaurante de Yunnan durante los últimos siete años. He tocado en muchos eventos y en algunos festivales de música también.

¿Qué canciones en inglés atraen las reacciones más fuertes de tu audiencia?

A fines de los años 70 y principios de los 80, mucha música pop estadounidense llegó a China, por lo que muchos chinos conocen canciones de esa época. Todos conocen el "Hotel California". Ese es probablemente el más grande. "Caminos del campo, llévame a casa", "Ayer una vez más", "El sonido del silencio", lo saben. Si solo toco canciones en inglés, perderé la audiencia, así que también toco algunas canciones chinas. En lo que me he vuelto bueno es hacer que la audiencia avance y hacer que participen. No son solo los chinos que estaban en ese momento quienes disfrutan de esas canciones, los jóvenes también lo hacen.

¿Alguna vez piensas volver a vivir en los Estados Unidos?

Me quedaré en Beijing todo el tiempo que pueda, pero nunca se sabe lo que va a pasar. Todavía visito San Francisco todos los veranos.

¿Crees que es posible convertirse en chino?

No, por lo que nos forma. Todas estas pequeñas cosas con las que crecí son estadounidenses, no chinas. Conozco niños con padres extranjeros, que nacieron y se criaron aquí, y no son realmente chinos, a pesar de que crecieron aquí. Simplemente no tenemos la misma leche materna cultural que ellos tienen.

Quiero decir, soy muy chino, para un extranjero. Los chinos nacidos en Estados Unidos que he conocido dicen que soy más chino que ellos. He vivido en chino desde 1975, las 24 horas del día. Mi esposa es china, hablo chino todo el día, como comida china. Realmente nunca tuve nada que ver con la comunidad extranjera aquí, excepto cuando dirigía la escuela internacional y tuve que promoverla.

Paso todo mi tiempo con los chinos, muchos de los cuales no me conocen. Me encuentro con clientes en el bar donde actúo y me invitan a tomar una copa. Inicialmente me tratan como a un extranjero, pero en 10 minutos ya no me tratan como a un extranjero. Puedo ser aceptado socialmente, pero todavía no soy chino.

¿Soy el primer extranjero con el que ha hablado en mucho tiempo?

Si.

¿Cómo han evolucionado sus creencias sobre el comunismo, el socialismo y el capitalismo con el tiempo?

Mi dicho favorito es: "En teoría, no hay diferencia entre teoría y práctica, pero en la práctica sí lo hay". Eso es lo que pienso sobre el socialismo. En teoría, es maravilloso y ciertamente el Partido Comunista ha hecho grandes cosas por China … Sin Deng Xiaoping, China aún estaría tan jodida como en 1959. En general, creo que han hecho grandes cosas. Me he vuelto mucho más pro-emprendedor y creyente en los mercados libres.

La cosa es que aprendí algo en Israel. El kibutz es la organización más socialista y cooperativa en Israel, y las personas que viven allí eligen vivir allí porque les gusta ese estilo de vida. Constituyen alrededor del 4% de la población del país. Eso es todo. Solo una pequeña minoría de personas elegirá vivir un estilo de vida comunitario, y el resto no. Pueden unirse y dar todo por la causa por un período de tiempo bajo ciertas condiciones históricas, pero cuando esas condiciones continúan, entonces no lo son. Esa es la forma como es.

Marx escribió que la diferencia entre capitalismo y feudalismo es que el capitalismo socializa el trabajo. Cuando el trabajo se socializa, los trabajadores llegan a aprender su poder. La historia es la historia de la guerra de clases. Los siervos y los trabajadores nunca se levantaron realmente. Los sindicatos ganaron fuerza, pero luego se corrompieron porque los capitalistas encontraron una manera de vivir con la existencia de los sindicatos. La lucha aún continúa y no sé qué va a pasar con ella.

Lenin dijo que el imperialismo es la etapa final del capitalismo, y lo que quiso decir fue la toma de control de todo por el capital financiero. Ahora estamos en medio de la destrucción causada por el capital financiero. El capital financiero se basa en jugar con dinero y no produce nada de valor social. Si solo estamos considerando lo básico, es decir, mercados libres, entonces estoy totalmente de acuerdo.

En este momento de su vida, después de haber invertido tanto tiempo en el idioma y la cultura chinos, ¿se identifica con una nacionalidad en particular?

Esa es una pregunta difícil. Dejé los Estados Unidos en 1962 porque no quería ser estadounidense. Ya no soy antiamericano y aprecio mucho más a Estados Unidos. Pero no soy muy aficionado al nacionalismo. Tiene su lugar en ciertos momentos, pero puede ser más fácilmente una fuerza destructiva que una fuerza constructiva.

Entonces, amo a los Estados Unidos y muchas cosas sobre los estadounidenses y, en esencia, soy estadounidense. No hay forma de cambiar eso. Esa es una de las cosas que aprendí en Israel después de años de intentar convertirme en israelí. Soy estadounidense, pero soy un tipo muy flexible y también soy capaz de absorber muchas otras cosas.